【金融】「まだフロッピー」の現実 地銀、現状維持が改革阻む

ポン速
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「まだフロッピーディスク(FD)を使っているのかと驚かれるが、これが現実なんです」。3.5型の雄だったソニーが国内販売を止めて10年。山形市の山形銀行事務センターには、今も多い日で1日400枚が県内各地から郵送されてくる。業務を担う山銀システムサービス業務第一部長の剣持勇が、重ねられた束を前に苦笑いした。

利用するのは自治体や中小事業者など「現状維持」を望む約1000の取引先…
以下ソース

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB160VR0W0A211C2000000/

コメント

5: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 19:42:34.21 ID:ujvYevqD
古いモノを大事に使う事はイイことだが、壊れた時のサポートが出来ないからなぁ。
古い工場でFC-98(PC-98の工場用)が未だに動いていて、壊れた時に泣きつかれたことが何回かある。
中古のFCを買ってきて修理してあげてるけど、こんなこと何時までやることじゃないんだけどね。


19: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:03:15.41 ID:SD4/rEjp
>>5
めちゃくちゃ古いPCの電源直して復活させたら直したのに悪者扱いされたことあるわw
「壊れたら仕組みそのものを新しくできるのに直しちゃうから」
ええー (´・ω・`)

7: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 19:42:45.19 ID:V3+MJMgN
現状維持したいんじゃない。同じ機能で最新OSとハードにするのに100億請求されることに耐えられないだけ。

50: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:27:25.07 ID:MJwLGE1X
>>7
第二地銀や信金ならせいぜい10億程度だが?

123: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:19:39.28 ID:4NJIXkk1
>>7
中抜きされなければたった5億円で済むぜ

8: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 19:42:46.50 ID:oWjnDYeA
オンラインにしない方が縁切りできるからな

そうしないと片方トラブったときにどういう被害が出るかわからないから
当然外部業者が修繕に来るけど、その立ち合いの人件費は誰出すの?ってのも発生するわけで

9: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 19:46:37.44 ID:Q0FLh0u5
金融システム法みたいなの作ってさ、国が○○年度金融システム規格に準拠してること!って
命令しないといつまでも古いのを使い続けてしまう。

23: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:06:11.58 ID:uh22TWTc
設備投資できないのは終わってるな

14: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 19:54:52.46 ID:1lQoq+rS
バブル以降、設備投資イコール悪という風潮になったからな
それが今でも続いてる

17: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 19:59:00.29 ID:/NBUeTIn
データさえー元化でやりとりできれば
他の関連部分を最新システムで構築すれば良いんじゃないか。

18: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:01:47.35 ID:Bd1o+MPn
スタンドアロンの端末なのかね。

22: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:05:01.52 ID:xjzhLOuO
オフラインでFDじゃなきゃデータを持ち出せないって最強じゃん
このまま続けたらいい

24: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:06:14.54 ID:8atwu2nD
これマジ?
フロッピーなんてここ10年以上見てないわw

25: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:08:28.48 ID:SMkvdNjX
マジかよw
俺が最後にフロッピー使ったの、15年以上前だと思うわw

26: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:09:21.69 ID:5XQ/C0hr
令和3年なのにフロッピーって。
今はMO使う時代だろ。

68: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:55:18.85 ID:c1q8gOMn
>>26
MOとかw
時代はZIPだぜ

77: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:05:09.63 ID:JzIJzP2z
>>26
そこはJazがナウいんやで?w

109: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:48:10.03 ID:rQYuCWXF
>>26
自分、PDいいっすか?

29: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:11:24.75 ID:0WNuGT5a
とっととデータ移行しろよ

34: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:15:26.09 ID:OLJC1O56
俺も15年ぐらい前までは使っていたな
今は使えるパソコンがないけど
フロッピー自体はまだ持っているわ

35: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:16:17.51 ID:0Jo42QmY
2020年度の新入社員がフロッピー知らなくてカルチャーショックだったわ

36: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:16:20.93 ID:bZ4/datE
フロッピーってドクター中松が発明したんだよなw

115: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:57:18.66 ID:8CFCGvBj
>>36
IBMだよ
IBMが抵触するかも知れない特許を買い漁った中にドクター中松の特許が含まれているだけ

37: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:17:26.33 ID:4aAMr36B
まぁトラブル回避のために「動いているモノはそのまま使い続けろ」っていうのは有る意味鉄則。
40年以上前のフロッピーが普通に読める。というか2Dのシステムを普通に使ってるぞ^^;

40: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:20:49.88 ID:bh5xH4Qo
社員10人にも満たないところとか、多少大きくても田舎の世襲オヤジが経営してるところは変革嫌うからな
銀行側だってお得意さまだから強く出られないし難しいね

42: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:22:07.31 ID:hUnYlA8a
これこそ電話回線のATコマンド通信に移行するべき事案だな
セキュリティー的に郵送と同じレベルで手間が省ける

47: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:24:01.47 ID:nrSWSIEM
どこの会社だよ?ここ見てる人で社員いないのか? 

112: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:53:00.99 ID:/+pvLtYq
>>47
昔勤めてた会社がwin xp 時代に3.1使ってた…。

86: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:22:32.20 ID:/5KbnEz5
地銀のシステム作ってた頃、フロッピー関連のプログラム作ったなあ
もう10年くらい前だけど

86: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:22:32.20 ID:/5KbnEz5
機械は割と丈夫なのね、そう次々に買い替えることもないわけね。

59: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:37:23.66 ID:AT/OG7RA
たしか8インチだったかな?でかくてウチワ代わりに使えた
その後の5インチなどがPC98世代だな、3.5インチはゲーム用
仕事の媒体はMOに移っていたがやがて廃れた。

61: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:39:33.94 ID:JQ27DDJH
逆にUSBよりセキュリティ高い

63: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:45:29.49 ID:89/fbkPN
これはヤバいね
手数料全部人件費だから
ネット銀行にしたほうがいい

65: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:46:37.57 ID:PtfOw7fM
古いシステムを延命すればするほど、後になって高く付くのだけど、もう手の施しようがない所まで来てしまった感じ。

69: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:56:00.29 ID:gsD8nk+V
フロッピーディスクを初めて知った時は、これで紙の使用量を減らせて地球環境に優しい技術なのかと思ってたわ

70: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:57:43.40 ID:7X48QBLu
地銀信金でもオンライン以外はバッサリ切り捨ててるとこが増えてるけどな
永久に時代に合わせる予定がない預金者なんて捨てないと自行も共倒れだぞ

71: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 20:58:21.58 ID:dOBnes8A
そこまで変化を嫌っても生き残れるってスゴい
と思ったがどうせ既得権で生きてる連中だろうな

80: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:13:28.67 ID:z8t+UvOn
紙テープはもう使われてないのかな

83: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:15:02.99 ID:PU0U68HN
>>80
紙テープはね、経年劣化で紙が壊れちゃうんだよ。
学生の頃、FORTORANマシンの起動テープ読み込みで、見事に粉砕した事がある。

85: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:20:05.57 ID:zhRbvQr2
フロッピーの前は何をいつまで使ってたのか
逆に気になってくる

95: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:28:33.52 ID:JNUy5YM/
>>85
> フロッピーの前は何をいつまで使ってたのか
> 逆に気になってくる

オープンリールデッキとかパンチカードと言いたいところだが、実際は紙の書類だろうね

99: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:33:59.21 ID:PU0U68HN
>>95
フロッピーディスクの前はコレかな。

・マークカード、マークシート (紙カードの特定部分を塗りつぶす奴)
・紙テープ・パンチテープ (紙のテープにポチポチ穴が空いているヤツ)
・磁気テープ

大容量の場合は磁気ディスクかな、漬物石のようなクソデカい円柱形のパック。

106: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:40:46.94 ID:4aAMr36B
まぁ個人だとフロッピーの前はカセットテープだったよね
というかワイの親父の世代の遺物だけど現物は普通に見たことが有る
MSXにもラジカセに録音できるインターフェイスが標準で付いてた。

さらにもっとまえ70年代にカセットテープでの大容量かつ高速読み書きを志向した
サッポロシティスタンダードという規格の論文だかを読んだことがある
もちろんアラフォーのワイが生まれる前の頃の話^^;

87: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:23:26.01 ID:japk1hGc
フロッピーは経年劣化しないのか?

92: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:28:10.31 ID:PU0U68HN
>>87
劣化するけど、テープとかディスクの磁気媒体って結構長持ちなんだよ。
カビとか傷が無い限り、結構古いモノでも読める。

CD-RとかDVD-Rは経年劣化に弱いし、紫外線で壊れちゃうからね。
DVD-Rでバックアップ取っている人は、定期的にChkした方が良いです。

89: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:25:25.50 ID:ipdevxKu
花王のフロッピー

91: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:27:19.95 ID:9LBg0Bie
NECのフロッピードライブには、磁気シールドが外れて読めなくなる不具合のあるのがあったな。
ネットでシールドを両面テープで貼り直せば治るってのがあって、試したら本当だったw。

107: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:43:13.51 ID:PU0U68HN
>>91
多分ソレは、PCやらの電源ノイズがFDDのフラットケーブルとか基盤チップに影響するってヤツ。
FDDをアルミホイルで包んだり、フラットケーブルを銅テープシールドするヤツでしょ。

あの当時の信号線って、デジタルデータの癖にスパイクノイズとかに弱かったからね。

94: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:28:24.79 ID:MRdovWQY
うちなんて紙帳簿で給料の振込依頼してるぜ。
多分、その支店で唯一だと思う。

97: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:29:18.06 ID:Nbqi1LYv
フロッピーでないとデータ引き渡しができない
PCを使っているのだろう
OSがMS-DOSとかCP/M

100: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:36:10.64 ID:WgVqXwt2
米国だってフロッピー使っているところはあるだろ
ロシアだって宇宙で鉛筆使ったし
コストとかいろいろ考慮しないとだめ
新しいものにすればいいというものではない

104: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:37:52.99 ID:PU0U68HN
>>100
そりゃその通りなんだけど、壊れた時の保守部品もう無いよ。

111: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:52:19.36 ID:VMG7j6VS
超巨大な液晶工場でPC98なんちゃらを使ってるのを見たときは驚いた

114: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 21:55:59.86 ID:WcQg72kN
ある意味セキュアと言える
データ量的に足りるなら何ら問題ない

117: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:08:48.70 ID:wrLcPGHB
FDドライブなら5個あるぞ

124: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:23:39.59 ID:nq1HNkfD
まぁフロッピーだから悪いわけじゃないよね
少ないデータなら相応の媒体と速度いいわけだし

127: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:26:08.69 ID:uLyzehSJ
FDの後継は互換性があって安価なものがあまり出なかったな
もし出ていて広まってたら数十メガ程度でもまだ生き延びてたかもしれん

133: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:32:03.46 ID:PU0U68HN
>>127
Windows95以降から無駄にグラフィックデータとか増えて、既存FD要領限界超えたからね。

jazzもzipも、新機能のドライブ装置(ハードウェア)を必要とした規格だったし。
ましてや、新ハードウェアならCDRとかMOでもいい訳だし。

CD系はプレスで量産できるから、量産すれば単価が激安。
MOは建設CAD系での図面データ保存メインで、一時期は官公庁納入媒体の扱いにもなった。

まぁ、そういう時代の流れだったって事。

137: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:38:43.75 ID:uLyzehSJ
>>133
ソニーなどいくつかのメーカーから従来のFDと互換性があるものもあったが
容量が10~数十MB程度だったしドライブも安くはなく、所詮は1メーカーが単発で
とりあえず出してみた、的な製品の域を出ず普及には至らなかったな

141: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:49:41.31 ID:5iqgFqEa
>>137
従来の互換性とか言うけど古いドライブで当たらしい大容量のメディアを読めなければ意味がないよ
だってDVDとかと違い読み書きするんだから

144: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:57:59.37 ID:PU0U68HN
>>141
一応SONYが提唱した新規格FDは下位互換あったんだが、なにせドライブ供給元がSONYだけだったからね。
あの時はPCAT互換機のDOS/V時代に突入していたんで、誰も高額な特殊ハードウェアなんざを採用しようとしなかった。
富士通だって、自社のPCアーキテクチャ捨ててPC/AT互換機路線に鞍替えしたぐらいなんだし。

145: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:59:35.47 ID:uLyzehSJ
>>141
> 従来の互換性とか言うけど古いドライブで当たらしい大容量のメディアを読めなければ意味がないよ
いやだから数十MBの独自企画のFDが読めたわけだが?FDより普及してない規格を読めなくても問題ない

てか、新しいだと思うが最初はどれも新規格であって80年代以降、何十年もなんだかんだ言われながら
FDが2000年代初頭まで容量がゴミでも他の大容量の新規格を押さえてそれなりに使われてきたのは
互換性があるからなんだがな。90年代でもMOやらリムーバブルなHDDとかあったわけで

181: 2021/02/07(日) 00:11:49.70 ID:vRO1WTW7
地銀は統廃合をしていくことになると思うが、こういう独自の化石的な運用が顧客の利便性とかけ離れていく要因になるんだろうな。

128: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:26:39.40 ID:PU0U68HN
確か、米軍のICBMサイロのプログラム読み込み系は、未だにFDベースだった気が....

129: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:27:35.34 ID:L8BkeouZ
なに、俺がいた研究室じゃ8インチフロッピーが現役だったぜ

10年前の話だが。

130: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:27:45.75 ID:tYkm0e8F
うちの会社はxpバリバリ現役 全く笑えない

138: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 22:43:15.62 ID:OnhdOFOs
5ちゃんみたいな古臭い技術のサイトだって生きているんだから
フロッピーが息してても別におかしくないもんな

151: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 23:12:15.17 ID:DvA8baUn
工場などでもいまだにPC98を使っているところあるからな
修理業者も結構仕事あるらしい。保守部品確保するにも大変そう

154: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 23:18:27.71 ID:AKhMwXLL
とある新聞社では10年前まで8インチFD使ってたよ

148: 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 23:06:05.60 ID:Zu6o2wqj
ファイルの保存アイコンは100年後もフロッピーなのだろうか

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